Assommer et achever un adversaire neutralisé 33

Ensuite autre point les capacités spéciales permettent de provoquer des niveaux d’étourdissement un par un ! Or il faut quatre niveaux pour effectivement assommer quelqu’un. Donc en permettant d’assomer directement d’une autre manière on risque de dévaluer l’intérêt de ces CS !

Ah oui c'est une bonne remarque ....

Faut que je regarde cette règles de bagarre du supplément des Tavernes et que je vois comment l'appliquer avec une arme si besoin ...

Oui, mais c'est pour le faire pendant un combat en règle à ce qu'il me semble.

La situation est différente... pour assomer une sentinelle, le premier coup doit être le bon, sinon il crie alarme.

C’est assez simple en fait. Tu as une liste d’armes qui sont utilisables en mode bagarre. Quand tu es dans ce mode les niveaux de douleurs dus à la perte de PV sont des niveaux d'étourdissement. En plus tu peux utiliser des CS spécifique qui au mieux permettent de provoquer un niveau d’étourdissement en plus. Donc à force en combinant perte de PV qui génère de l’étourdissement et les CS tu peux mettre quelqu’un KO.

Après en mode combat normal tu peux viser la tête avec un malus de -10. Dans ce cas, je demanderai un jet de maîtrise de soi pour ne pas prendre un niveau d’etourdissement en plus. Mais difficilement plus d’un...

C’est assez simple en fait. Tu as une liste d’armes qui sont utilisables en mode bagarre. Quand tu es dans ce mode les niveaux de douleurs dus à la perte de PV sont des niveaux d'étourdissement. En plus tu peux utiliser des CS spécifique qui au mieux permettent de provoquer un niveau d’étourdissement en plus. Donc à force en combinant perte de PV qui génère de l’étourdissement et les CS tu peux mettre quelqu’un KO.

Après en mode combat normal tu peux viser la tête avec un malus de -10. Dans ce cas, je demanderai un jet de maîtrise de soi pour ne pas prendre un niveau d’etourdissement en plus. Mais difficilement plus d’un...

Judge Ju

Je pense que la solution cela peut être en effet de faire jouer le coup précis à -10 avec par contre les bonus de surprise ... Mais bon je me pencherait dessus lorsque j'aurais lu les règles concernées (localisation et bagarre)

Oui oui c’est pour cela que je permettrai d’assommer quelqu’un en un coup seulement dans des circonstances particulières, genre pour assommer un garde. Mais dans ce cas si le joueur arrive intelligemment à faire passer son personnage en mode furtif derrière une sentinelle, je permettrai un jet de bagarre simple pour réussir à le neutraliser. Je ne m’embêterai pas trop à chercher plus compliqué !

Ou alors au lieu de taper, on peut imaginer une technique plus éprouvée comme l'étranglement jusqu'à une perte de connaissance.

Après lecture des règles de bagarre du supplément "Taverne" et des règles de localisation du Compendium .... j'y vois un peu plus clair sur la logique des règles, et donc sur la gestion que je ferais de cette situation.

Si on suit à la lettre les règles :

Prendre une personne par surprise et chercher à lui mettre un coup sur la tête c'est donc du -8 à l'attaque (-10 et +2) avec en effet bonus +1 niveau d'étourdissement (ou seulement -3 avec l'aptitude de combat Attaque ciblée).

Sinon, mettre KO dans les règles strictes c'est infliger un niveau IV d'étourdissement à la cible. Donc infliger assez de dégâts pour en arriver là (règles de bagarre) revient à amener la cible à moins de 5 pts EV. Avec le coup à la tête il suffit donc de faire perdre 75% de ses EV à la cible. Sachant que les personnes "typiques" au profil de combattant tournent autour des 30 pts EV, cela signifierait qu'il faudrait faire plus de 20 PI sur une seule attaque.

A l'évidence ce qu'il manque c'est la prise en charge de l'effet de surprise sur les niveaux d'étourdissement ... les effets de la surprise semblant assez limités dans les faits.

Donc bien sûr je pars sur le même principe que Judge Ju sur le fait de simplifier le résultat ... mais il me faut une mécanique de jeu car mes PJs sont tout à fait capables de se faire subir çà entre eux

Partant de là ... je fais le constat que les effets se basent sur la valeur des PI, et que donc l'action d'assomer est liée à la quantité de dommages (avec un bonus en cas de coup précis sous forme de bonus PI ou niveau d'état en bonus) et surtout sur la notion des niveaux d'état qui est liée dans le cas présent aux PI (état étourdissement).

Voici donc mon idée de règle :

Lorsque un personnage est dans un statut "surpris" l'attaque par surprise est effectuée selon les règles classiques (pas de Modif à l'AT mais aucune défense). La règle de localisation des coups s'applique si l'assaillant souhaite tenter de porter un coup précis (+2 bonus pour compenser les malus de localisation, -10 devient ainsi -8 pour la tête par exemple).

Si le jet d'attaque est réussi l'assaillant effectue ses dégâts comme d'habitude (faisant s'il le souhaite et si son arme le permet des dégâts provisoires de bagarre). La cible perd les pts d'EV correspondant comme d'habitude.

Par contre, l'attaque ayant pris la cible totalement au dépourvu, la cible doit réussir une épreuve de Maitrise de Soi (Tenir bon) avec un malus de 2 + 1 supplémentaire par niveau d'état provoqué par l'attaque (que ce soit étourdissement ou douleur ... et en comptant le bonus de coup à la tête s'il y a lieu).

Si l'épreuve réussie il n'y a aucun effet supplémentaire, si elle échoue le personnage ciblé subit le niveau IV de l'état d'étourdissement instantanément avec tous les effets liés.

Vous me direz ce que vous en pensez .... le -2 de base à l'épreuve de Maitrise de Soi correspond au "bonus" que les règles donnent à un effet de surprise (règles de localisation) et il est nécessaire pour rendre le risque d'être assomer vraiment réel sur un garde typique (qui possède pour l'épreuve du 14/14/13 avec rang 6 selon le PNJ typique de l'Almanach). Mais je maitrise pas encore bien les probabilités sur les jets à 3D20 avec rang.

EDIT : J'ai pris en référence que généralement le malus à l'épreuve sera de l'ordre de -3, ce qui correspond à une épreuve "très difficile". J'ai exclu la Ténacité du calcul car elle ne sert normalement que pour des jets effectués par une force tierce, pas le personnage lui même.

Un petit avis sur la règle que je propose ?? Cela vous parait cohérent ou non ?

Au premier regard: j'ai l'impression que c'est quand même fort difficile. Un coup sur la tête avec -8... Même un bon attaquant aura quoi, une chance sur troi pour réussir même dans une situation de base et idéale? Et quoi si le garde porte un casque? Déjà une simple attaque rate suffisamment souvent...

Je pense que c'est erroné de se baser sur des CS qui sont destinés en réalité à être utilisé dans un combat régulier (toucher la tête, niveaux d'étourdissement). Je crains d'ailleurs qu'on arrivera tout aussi vite à fender le crâne du garde que de l'assomer, ce qui n'est pas l'objectif non plus.

Mais bon, il faudrait tester avec quelques PJ, non? Où sont mes prétirés...

Au premier regard: j'ai l'impression que c'est quand même fort difficile. Un coup sur la tête avec -8... Même un bon attaquant aura quoi, une chance sur troi pour réussir même dans une situation de base et idéale? Et quoi si le garde porte un casque? Déjà une simple attaque rate suffisamment souvent...

Je pense que c'est erroné de se baser sur des CS qui sont destinés en réalité à être utilisé dans un combat régulier (toucher la tête, niveaux d'étourdissement). Je crains d'ailleurs qu'on arrivera tout aussi vite à fender le crâne du garde que de l'assomer, ce qui n'est pas l'objectif non plus.

Mais bon, il faudrait tester avec quelques PJ, non? Où sont mes prétirés...

Oog des Meesters

Alors attention quand je parle d'une épreuve de Maîtrise de Soi à -3 c'est sans le coup à la tête. On l'obtient avec le -2 de base et le simple fait de faire assez de dégâts pour un niveau I de douleur (soit 8 PI à peu près sur un PNJ classique ). Mais ceci étant dit c'est vrai qu'en tenant compte des armures par exemple on risque de tendre vers juste -2 à l'épreuve dans certains cas.

Après aucune CS n'est nécessaire dans ma règle .... C'est une attaque classique sans aucune manoeuvre spéciale à part le fait de surprendre la cible. D'ailleurs pour moi cela s'applique avec toute attaque avec technique de combat compatible ... Même si l'assaillant ne le demande pas et à condition de l'effet de surprise. Prendre un coup confondant quand on est relâché tout simplement.

Je vais faire des tests dės que possible

Perso, j'aurais tendance à peut-être considérer que si un personnage se faufile en mode furtif derrière un garde, avec un NR de 3 ou plus, s'il porte un coup, celui-ci touche automatiquement.

Sans surprise ... j’ai lancé le rdv pour création des personnages de ma future campagne et la première question préalable que l’on m’a transmise a été : Est il possible de neutraliser un adversaire d’un seul coup avec les Talents qui vont bien (assomer ou assasiner).